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无线通信
2008/5/26 15:52

宋俊德:发放3G牌照越快越好

新浪  

5月26日10:30,针对运营商重组以及最新高管调整任命一事,新浪科技邀请北京邮电大学教授宋俊德做客聊天。

嘉宾简介:

宋俊德教授,博士生导师。现任北京邮电大学电子工程学院学术委员会主任、中国通信标准化协会CMIS主席、莫斯科电子工程学院荣誉博士,国务院学位委员会学科评审组成员,国家人事部博士后评审专家,国际信息联合会IFIP TC7中国主席,信息产业部通信科技委委员及卫星与无线电咨询专家,中国通信标准化协会专家咨询委员会专家,中国计算机学会网络数据通信专业委员会副主任。信息产业部部级重点实验室PCN&CAD中心和CTI研究中心主任,曾任北京邮电大学校学位委员会主席,研究生院院长等职。

他曾多次访问美国等三十多个国家,从事科研教学合作。他先后获得过国家科技进步一等奖一次。国家教委、电子部科技进步一等奖各一次.并承担了多个863、国家自然基金、科技攻关和国际合作等重大项目。在移 动通信与互联网、未来通信、CTI/CRM、VLSI CAD领域发表论文近200篇(中、英文著名学刊、学报)。专著和高校教材13部。当前他的研究重点是下一代无线移 动互联网理论与技术(3G,B3G,4GWIFIWiMAX)等方面研究。他的研究兴趣也包括下一代电信网及其支撑系统和相关业务,异构网络等。

以下为访谈实录:

主持人:各位网友大家好!5月23日运营商重组及高管调整方案出炉,5月24日三部委也正式公布了鼓励运营商充足的相关文件。今天五个运营商也发布了公告,正式确认即将重组,针对这个重大话题我们今天请来了重要嘉宾进行访谈,这就是信息产业部通信科技委委员、中国通信标准化协会CMIS主席、北京邮电大学教授宋俊德先生,我们先请宋教授跟网友问个好。

宋俊德:网友早晨好!

主持人:宋教授是我国著名的电信专家之一,我们以前也经常邀请宋教授做客聊天,很多网友对宋教授很熟悉了。今天我们聊的话题是一个比较大的话题,也是非常有意思的话题,我们首先想问一下,您对这个电信重组方案怎么看?因为现在即将6家变3家,说5家变3家也行,您对总体的一个评价?

宋俊德:总体评价我认为对中国信息产业和通信产业是一件好事,这叫久旱逢雨,大家都在盼着两三年了,因为再不重组就妨碍了中国通信和信息产业的发展,所以这一次重组以后肯定对我们国家信通产业带来正面的影响。具体的说,当然这两天讨论都很热闹,各方面专家都在发表自己的意见,下面就是我的看法。我觉得这次重组起码是三个新联通、新电信、新移动这三家对他们来说都是有利的,但是最有利的应该是中国联通,次有利的应该是中国电信,有一点利是中国移动,但有的人说中国移动要受损,通过重组它占的便宜少一点。

联通原来困扰它发展的是,其实联通经营策略都很优秀,利润也很好,是很好的公司,左手CDMA,右手GSM,它自己不可能经营两个网。这次重组第一个解决它这个问题,把CDMA卖给中国电信,不管卖多少钱他得到一个很大的现金流。第二个他拿到GSM网,如果拿到三张执照的话,大家自然想到是WCDMA,没有过分的政府干预,按照技术发展WCDMA是自然而然,而在全球WCDMA是运作最好的,它市场覆盖率、公司运营是世界第一,客户也是第一。从这个角度来说,它从GSM到WCDMA,一直到现在FBD这个路很顺,从技术角度发展角度,从资金的角度,从解决它困扰的角度,还有一个它和网通的结合。网通带来了一个固网,而网通已经在固网上做了很多宽带的应用,移动和固网融合也是他求之不得。原来中国联通自己讲我是全业务的,其实就是天津和重庆有固网其他没有,但现在变成移动和固网的运营商。中国联通也曾经做过FMC就是固网、移动网大的课题,现在就可以实现了,实现后可以给老百姓带来很多好处。

第二个我讲中国电信。中国电信期待移动执照多少年,他们高层说只要给我移动执照不管给什么我都高兴。他们得到CDMA,CDMA也发展得不错,它的优点是往CDMA往CDMA2000过渡的话,它再往上发展的话它是顺着技术上的兼容性很好,它从2G升到3G成本比较小一些,没有太大的变化。而CDMA2000它最大的特点就是放在笔记本里面,现在大家都喜欢用联通CDMA的卡号称150多K,但这CDMA2000来了不是150多K可以上兆,所以它全球用户多呢,这跟它笔记本无线介入卡有关系。中国电信当然不满足这一点,它肯定把整个无线电话接过来,CDMA电话也可以,这对中国电信同样也有一个好处,固网、移动网的融合。过去中国电信资本也雄厚,技术力也强,但是这两年耽误了一点,和中国移动距离拉大了一点,他得到这张网以后他也会腾飞的,加快速度。

我为什么说中国移动也还有一点小利,就是给它一个铁通,不管怎么样中国移动渴望着固网这张拍照,中国移动也想搞核心网,骨干网,但很多地方要租别人的,租网通的,中国电信,甚至铁通,他固网没有完全建设好,铁通来了主要按照铁路线,我讲是目前,展望未来三个好处会更有些不同。

主持人:三家运营商起点和实力还是有点不一样,现在有人担心,三家竞争还是形成两强一弱的局面,你怎么看?

宋俊德:你讲中国电信和中国移动?

主持人:移动明显实力要高一点,即便中国联通和网通合并后还是实力强?

宋俊德:我是这样看,中国移动按现在的情况它是拿到TD-SCDMA,它要给国家做一些贡献,它现在花了有的说是140个亿,有的说是200个亿。中国移动要我给它出主意,我认为它应该往国际去竞争,中国市场它已经占有很大了,它应该拿出它那些资金来,我觉得当初国资委保护它不把它拆散其中有个目的,我自己猜测它应该成为世界大通信公司,它应该到国外搞一些运营商的合作,它应该做这些事情。另外TDSCDMA它肯定要给国家做些贡献,它有个需要扶持的过程,技术上需要扶持,应用需要扶持,投资上要一些钱,这是一个过程。从未来3G分配来说,我还是刚才的观点,对新联通最有利,对电信第二,第三是中国移动。但中国移动抄底,它和国外人说我做TDDLTE,这样把3.5G、3.9G那地方抄住了,那也就5年9年的时间。

按照我们现在的文件说重组完了以后就开始发执照,报纸上没说多少时间重组完了,有的人说3个月,我估计不那么快,但他们的组合下面早早就开始,中国电信和CDMA技术交流合化早就进行了,所以这个时间没计算在里面,这我看主要把领导定位,让他们赶快各自上了新的岗位,各位有自己的作为,新官上任三把火,总要有一点新招。

主持人:就企业文化来说,新联通是“八国联军”,电信、移动都比较纯,这样合力是不是强一点?

宋俊德:因为中国联通诞生历史比较早,刚开始联通是各个省分公司起来的,但后来杨贤足过去以后他起了很大的作用,把联通整个文化、领导系统按照电信上下级要听指挥,统一听口令,这使中国联通进步很大。而且这两年运营来说绝对利润联通并不高,但它上升的幅度,在这种背景下经营这么好和它领导班子有关系。

另外网通,网通总得找到和固网结合的地方,而且中国联通现在的电信味已经比较重,你可以看看中国联通的班子,原来老电信的人在里面占的比例很高,所以和网通的融合应该没有什么,我看不是很悲观。中国电信它也有问题,包袱比较重一点,人一直属于第三产业划归这些问题,联通出去轻装上阵,移动轻装上阵,最后不轻装留在他们这儿,他们这几年很辛苦。

联通它的固网和移动肯定要融合,但是领导的系统可能在短时间内还是会有明晰的这样一个指挥系统,我是这么看的,现在没有办法。你现在讨论两小一大什么,没有办法,现在时机已经错过去了,当时两年前中国电信和中国移动还比较接近,你把这边扶持一下就可以了,现在中国移动接着这几年上去了,上去了你怎么办,如果再不组这距离还拉大,后来都要出现亏损了,这几年中国电信、信息是很痛苦的,看着好的事情老做不到,3G牌照我们国家比哪个国家启动都要早,WCDMA都装好,后来我们把它砍掉,现在推TD又着急,奥运之前要弄,很多技术问题在这时间内解决,信息通讯就这么一个局面,现在把它调理调理,这样竞争下来比以前局面要好。

主持人:起码大家有目标了。

宋俊德:有目标,又看到前途,以前看不到前途,我固定户往下减,电话费往下减,你又不给我政策,这样情况下你给他全业务经营,你有刺刀我有刺刀,你有步枪我有步枪,这样大家就能打起来了。

主持人:这种情况必须是电信业总量要增大,三家运营商才有机会,否则不成中国电信抢中国联通的饭碗?

宋俊德:所以发3G执照是越快越好的事情,这样大家的业务才可以扩大。真正大的盈利是企业网,宽带网,多媒体的东西、娱乐、视频这些东西。比如这次地震,通电话很开心,如果通过视频看看家里很好,他是不是就放心了。另外地震以后很多人心理的有病,这时候我们给他手机加上多媒体的东西,播一些好的电影帮助他养病,这都是电信后面要做的事情,而这个对提高价值是很有用的,没有3G是不行。我们光在电话费互相刺杀,刺杀这些年最后大家一败涂地。为什么笔记本可以一年一年往下降,它还一年一年生产,因为它有新东西,信息通信是不是应该这样。就像我免费提供你饭,免费提供你馒头,我菜炒得越来越有特色,越来越有好,这样增加我的收入,没有3G执照这件事情办不了。

主持人:也有人担心,被吞并那三家运营商会不会真正融合到新的环境中去,因为包括以前的工作方式,企业文化各方面人事调整都会影响很多。这样的运营商并到中国移动这么先进的运营商里面期望值很高,如果并了以后没有达到非常失望,那怎么办?而且中国铁通负担很重,资产覆盖率、人员什么真正接受起来肯定要裁员?

宋俊德:这从全局看,一融合肯定要瓶瓶罐罐打一些,合久必分,分久必合,吞并、购买也是很痛苦,进来以后文化也是不一样的。从总体看,新的移动加上铁通,铁通肯定在技术上,在网络管理上,在网络运行经验肯定比老移动差一些,但中国铁通也有它的特点,它围绕着铁路线的东西做得很扎实,中国移动想深入固网里面去跟固网融合,跟新电信、跟联通比试的话,铁通的固网也是很宝贵的。所以我讲关键决定是你领导的才能,领导的智慧,你是1加1等于3,还是1加1等于2,等于1.5,这样我想肯定是不成功的。中国的文化就是这样,哥们分家会吵架,但哥们合起来也不那么容易。但拿现在的经营理念,大家都面对我们经济的发展,它们都是国企,它们要对全体公民负责,我们把国有资产交给他们,他们给我们好好经营,他要有责任感。

主持人:你预测会不会裁员?

宋俊德:这话说着很多人不高兴,调整是肯定,只是调整以后按照社会主义国家特点会给你安排,你看我们地震做得多好,这方面员工都做过贡献的人,他不是犯了什么错误,他是因为你经营的模式改变了,看他更适合什么工作,或者给他其他的岗位,不会有很大的伤害。

主持人:不会有明确的裁员,你调整的岗位不合适你自己也不愿意呆。

宋俊德:我们当然不知道国务院的策略,你看这一次国务院大部委的概念和过去不一样,大部委是人才合并但不是人才减少,因为这些人才都是很可贵的,我们国家人才还是很缺的。

主持人:三个新的运营商人员非常多,我看每个都40万。

宋俊德:最多还是中国电信,中国移动别看这么大它一直在控制,中国联通也在控制,他们一直轻装上阵,网通比较多一点。但他们现在走一些剥离,第三产业什么的,因为上市要剥离。

主持人:难怪移动人员收入不比网通少,也是因为人员少。

宋俊德:它比较注意这个,而且它没有老的退休人员负担,这和中国电信、网通不一样,这大部分人都留在电信了。

主持人:你对卫通怎么看,虽然很小的运营商。

宋俊德:卫通是想像之中也是没有想到的,卫通芮晓武总经理过来带两个卫星过来,当时很多人认为我们国家卫星一定要加强。这次地震就看出来,我们地面上,水灾要袭击地面,冰冻也袭击地面,但它袭击不了上面卫星,这个卫通很重要的。另外这个卫通它自己原来没有一定的,它就有一个软交换,有一个机群,还有一点IP电话,作为运营商来讲它完整不了,只能将它剥离,剥离以后也是一个前途,不能弄一个人老在那地方。当然现在卫通给了航天,我就不知道它运营方式是怎么样,是不是和电信部门一样的?能不能慢慢降价让老百姓用得起,你看我们地震一个地方就那么几个手机很可怜,这应该稍微普及,卫通第一个打进去才对,但我们国家价格太贵,能不能发展。

主持人:其他像数字机群这些,肯定并给中国电信。

宋俊德:当时卫通没有别的生意了,他当时也想做做别的,后来说不行了,就做机群只能这样。他当时没有别的着,做软交换,做IP电话,他租的都是别人的电话网,结果往上一缴还赔钱,IP电话赔了不少钱,这样一重组中国卫通有个安排了。

主持人:接下来讨论一个话题,您觉得中国移动是不是一定拿TD—SCDMA牌照呢?

宋俊德:这不敢说,它资金也雄厚,它也能支持中国的品牌,这个东西要花一点资金的,它应该做,它不做这三张牌照怎么发呢?

主持人:真是三张牌照?

宋俊德:报纸上说的。现在光讨论运营商还不是当前重组的目的,重组最大的目的是带动一个产业,我们回到四五年前去大家想像,当时我们讨论3G,中国为什么上3G,3G对中国有多大好处?电视上说3G带动10万亿产值,我不懂经济这数怎么算出来不知道,但你可以看出电信信息的行业肯定要有一个提升。中国联动GSM,他拿到CDMA卖的钱,他卖了钱就要投资,要把网提升做3G,WCDMA做得很漂亮,铺很多网就是没有执照。还有中信、华为和制造商有关的也把制造商带起来了。

中国电信只有4000万用户,把小联通挪过来到不了一个亿,中国电信如果CDMA怎么办,GSM怎么办他都想过,网通重点想GSM,现在他如意,他就设计怎么做。领导人都有远大志向的,我能不能一下得胜,这种故事都有,不一定大公司赢过小公司。

这些制造商通过重组也得到好处,像中信、华为、信通测试仪表的这些一大片肯定得利。另外你做3G手机得起来了,手机制造,手机生产,我们国家现在也遇到这困难,往哪做,能不能在高一档上得到比较高的利润。还有3G和2G最大的不同是,2G一般就是以打电话为目的,你看图片,看视频很贵的。3G就是给你看人,你打电话就看看对面,很多年轻人是喜欢的,这种增值中端制造厂的好处也是有。还有对电子商务等各式各样的服务都有,这软件开发商是不是占便宜了?内容提供商也要占便宜,国务院08年1号文件也发布了,有些东西准许你利用他图象信号了,这些人也能带动。我就觉得在目前这种情况下,也该给信息通信产业一个发展的机会,这些年他们主要在压它的通话费,压它的漫游费,弄的他拿不出大钱做通信去,现在给你重组,给你执照了,看你新官上任三把火,三个加起来就9把火了,这火不是他自己烧,我觉得这重组不光给信息产业,包括互联网SP都有好处,因为大家都要上网。当然用户第一个得到的享受要高,第二个对用户贡献要高。我现在的通讯费少很多了,过去我说我一个月收入支出最多是通讯费,它现在下来怎么上去,它不能用涨价的方式。我提供你多媒体的服务,你用汽车我给你提供GPS服务,你吃顿饭我给你提供饭馆的服务,你这些钱花了再涨回原来的话费你还满意,为什么?我享受服务的多了。像我买笔记本,过去我一万块钱买一个笔记本,但过两年我也一万块钱买一个笔记本但功能多了。3G的重组和发执照我觉得国家几个部门也感觉着应该振作振作信息通信产业了。

这个行业我写了一篇文章,信息产业的人有点累,其实这句话后面还有一句,累而且有些部门收入还在降低。你也是信息产业你一天干多少消息,你能8个小时完成吗,你从来不能8个小时。礼拜六礼拜天是你自己的吗?从来不是,我们这样干为什么信息产业不好好往上涨,为什么回报不上升,这不对的。大家想想周围什么东西变化最快,什么东西给你服务越来越好,质量越来越高,而价格越来越便宜,只有一个产业信息产业。别的CPI在上升不的在上涨,住的在上涨。

主持人:这对信息产业都是划时代的。

宋俊德:我们要看看这几大运营商能不能抓住这个机遇,中国的信息产业又会往前迈一步。我们憋了好多年,我们讨论3G五六年前就讨论了,讨论这么多年才发了这一枪。

主持人:最后我们讨论一个老话题,上3G是给外国设备上赚大钱的机会,你怎么看这个?我们这次发牌照是不是又给他们赚钱的大机会?

宋俊德:从我的观点来看,这几次大标,TD我们中国的厂商肯定占得比较很高,有一次标中信一家独拿了50%,TD是开放的有合资、有独资,而且我看大部分制造商在中国,外国是拿了一些知识专利费回去,但我们看看中信、华为我们打外国打得很厉害,爱立信这些都怕华为、怕中信。以前在外国打,现在回中国打一打。我们华为、中心在印度、在南非也建了很多的研究所,不管我们有的人不同意经济一体化的说法,但现在靠网络,靠世界经济,靠WTO真的连接起来。WTO当时我们签字也有人说,说签了字就完了,外国市场都打到中国来,我们一下成殖民地了。但现在WTO好处是什么我们东西打过去,肯定外国进来一些,这次发三个牌照是三个部委的信心,它现在公开了重组以后只要完成以后三个牌照就发,说这话有气魄,有估计,有计算,到底这个东西是不是对我们中国国民经济发展有利。我讲一些领导人对中国未来信息产业的信心。

主持人:非常感谢宋教授做客新浪聊天,因为时间关系我们聊天今天到这里结束了。

宋俊德:各位网友大家好,反正我讲的这些代表我自己的观点,但是我每次讲我都希望再过一年,再过两年,再过三年,甚至五年看看我说的是不是被实践证明是正确的,但是我自己有这个信心。

主持人:我跟您对话好多次了。觉得您确实非常有观点有见解,而且不是迎合谁的需求。

宋俊德:每个人有局限性,按照我的知识给大家一个的判断,过几年我们在网上见,说得不对大家批评。我期待着中国信息、通信产业大发展的时代能到达,我想工作在这领域的人每个人内心都希望盼到这一天,现在政府给了一个好的开端。

主持人:感谢宋教授做客新浪聊天,也感谢广大网友的关注,再见。

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写得不太好

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