10月23日,2007年北京通信展在北京国际展览中心举行,新浪为本届通信展的“官方指定合作网站”,也是本届通信展最紧密的互联网合作伙伴。
今年,我们继续独家与《通信产业报》联合,在通信展现场举办“圆桌论坛”,按照热门话题,邀请该领域的电信专家、企业高管及行业监管人士进行对话。
以下为:圆桌论坛第三场:突破WiMAX的商用瓶颈
主持人:
大家早上好。首先很高兴有这样一次机会和大家在一起探讨,首先自我介绍一下,我是来自于In-stat公司的李敏。下面请各位嘉宾也自我介绍一下,首先请第一位北邮的王志辉先生自我介绍一下。
王志辉:
我是北京邮电大学电子工程系的老师王志辉,WiMAX进入3G标准以后我们对这方面关注程度加深了,今天很高兴能听各位讲一下有关WiMAX的问题。
张强:
大家早上好,我是NSN的张强,现在主要负责GSM、WiMAX的解决方案方面的业务,NSN公司是世界上比较少的能够提供WiMAX解决方案的公司。
李坚:
我是安捷伦的李坚,目前我主要是负责市场线这边工作,公司下一步可能会在产品线上多做一点贡献。安捷伦公司对WiMAX技术非常重视,我们认为WiMAX是未来4G的技术,作为一个北美本土的公司安捷伦在这方面是很重视的。
蒋利峰:
大家好我是赛迪顾问研究中心的蒋利峰,今天很高兴跟各位专家探讨一下WiMAX在我国的发展机会。
陶文帅:
大家好,我是艾克赛瑞公司的陶文帅,主要负责亚洲公司部分的产品业务,今天很高兴跟大家探讨跟WiMAX有关的问题。
主持人:
下面正式进入讨论话题,WiMAX是近几年来非常热的话题,也成为了ITU的正式标准,很多人关注WiMAX很长时间了,也可以说WiMAX正式修成了正果。那么第一个问题WiMAX成为3G的标准会有哪些影响?
王志辉:
我想技术方面影响不是很大,主要还是产业链方面的影响,当然技术作为一种标准肯定会受到很多关注,但是从技术层面来说还是会一如既往的坚持本身的路线,它本身就已经采用了相对先进的技术,有些人说WiMAX就是4G的技术,其实也差不多。我觉得主要影响是产业和市场化方面,进入3G标准它有了可用的频带,这在国际方面统一的发展很有好处。它的不好的方面就是作为中国肯定大力推TD的,它的不好方面可能会对TD产生一些影响。
张强:
我基本同意王志辉的意见,因为WiMAX成为一种标准对产业链的扩大是有很好的促进作用的。从发展角度来说,成为一种标准以后有可能会在全球分它的频段,从发展的角度来看,加入ITU我觉得对产业链来说是一个好事儿。但是另一方面来讲从我们NSN公司观点来看我们还是认为WiMAX技术,我们看传统的三代的技术,比如WCDMA和从GSM二代延伸的,TD-SCDMA和原有的三层、三层上都有很大进步。这些技术从移动的程度来看向宽带演进,把带宽做大,但是WiMAX是从宽带向移动演进,这是两个不同的方向。它们在市场定位方面还是有一定的不一样的。所以我们还是认为现有的WCDMA和TD-SCDMA技术和WiMAX在某些层面上是不同的。
李坚:
星期一上班我大概收到了十封邮件都是有关WiMAX的,WiMAX成为一个标准毕竟对产业链是一个利好的消息。WiMAX作为一个标准有了规模以后成本会迅速的下降,我个人的看法是WiMAX成为3G标准之一,对WiMAX而言是非常利好的。
蒋利峰:
WiMAX成为3G标准之一是利好的,没有成为标准之前应该是一个3G的技术,没有成为标准之前从应用角度来讲仅仅是政府作为一种政务信息化的表现形式,现在WiMAX成为一种标准,比如从政策角度来讲发放3G牌照WiMAX肯定会考虑进来。WiMAX现在已经实际在用了,又有了这个名分。WiMAX是IT厂商从IT角度发展的无线移动的技术,跟其它三种技术的技术演进路线是不大一样的。
陶文帅:
WiMAX成为一种3G标准对产业链的最大化和成本上确实起了很大的促进作用,比如在中国有很多运营商在专网业务中有技术限制,很多需要移动性,但是我们技术受限制。
主持人:
我们进入第二个话题,它是比较有意思的,讨论WiMAX很长时间了,我之前也跟一个设备商产品经理聊天,他觉得很痛苦,在中国推WiMAX很痛苦,因为推了很多年。其实除了一些很简单的应用,比如说宽带接入,包括交通信号的回传,但是在中国他跟我陈述一个观点,TD是运营商不愿意做,但是国家愿意做。WiMAX很惨是国家不愿意做,运营商也不愿意做的。他说到底WiMAX这个东西跟国内用3G存在什么关系?到底什么地方应该补充?有一个明显的例子,韩国的KT,它有WCDMA同时还有CDMA2000,在处理3G和WiMAX之间的关系,我们之前总觉得WiMAX是很友好的姿态要和3G做互补的兄弟。但是实际上竞争的程度还是很大的,所以下面这个话题就讨论一下WiMAX和3G和HSDPA之间到底存在什么样的关系?WiMAX能做到3G什么做不到的地方?
张强:
刚才主持人提到一个相对敏感的话题,WiMAX的定位问题。谈到WiMAX的定位,其实看一下三代发展的技术,三代已经发展到了向宽带的演进,但是不要忘了最重要的还是语音,还是随时随地无缝的连接,包括语音的实时连接,包括数据的连接,包括彩信到未来各种各样的高速应用。这个应用到什么样的程度?我可以告诉大家一个非常有意思的现象,做过一个统计,在全世界2004年上WCDMA以后,上了HSDPA,在2005年左右反而促进了GPRS技术大发展。我体验到了高速的情况,但是HSDPA不是全世界覆盖,GSM是全世界覆盖,所以上了这个业务以后会发现我随时随地都需要这个业务,但是WCDMA还没有发展到那个程度。
反过来看WiMAX它应用包括移动市场,第二个是固定的宽带接入性的,第三个市场是最后一公里的解决方案。最后一公里解决方案能做到别的技术做不了的东西,比如说很多地方用别的技术达不到,但是WiMAX可以高速的传过去。它可以有高速接入,同时再看移动,移动有很多场景是要求高速,第二要求速率非常快,在特定的市场WiMAX有非常大的空间。从我们现在角度来看,我们认为这种技术,从三代演进上来的技术跟WiMAX,他们是有自己的市场明确定位的。
陶文帅:
从3G技术来讲上一代它的主要业务语音方面,但是WiMAX主要是数据传输,这来块用户群不是有很大的相同之处的。现有的技术来讲比如视频传输,目前掌握的很多无法满足用户在移动下的高速带宽的需求。那么WiMAX势必在这块用户群当中会满足他们的应用。但是这些用户和3G和普通用户来说人群的范围还差很多。我认为WiMAX技术和3G业务开展并没有很大的冲突。
李坚:
安捷伦这方面有很多客户,我的看法短期内WiMAX和3G有一定的互补关系,但是长远来看它们之间还是有相互替代相互竞争的关系存在的。
大家可以看到从3G演进来看,它们在很多技术层面是趋同的,在很多应用层也是趋同的,大家都是宽带的,移动的、IT的,从中长期角度来看WiMAX跟3G未来的演进是有相同的业务层面的。
跟业界客户接触来看,其实任何国家都会有自己相应的利益,如果谈到TD我们已经植入了很多东西,如果它的未来跟WiMAX有很大的重叠的话,那么收益会受到影响,这对它来说是一个很大的挑战,所以从他们的角度来说是希望能够沿着3G的路线重点发展。
王志辉:
从大的方向来说WiMAX和3G是一个互补关系,或者说至少短期内是互补关系。从它们本身的技术特点来说或者从用户需求来说,WiMAX的确和适合高速数据的传输,不管是在中国还是在任何地方都有这个需求,短期内3G是无法满足的,WiMAX的需求发展空间的确是有的。但是另一方面从WiMAX自身的发展来说,WiMAX一直是以比较低的姿态自认为跟3G互补,这也有利用WiMAX的发展,毕竟对于它来说在想在中国获得很大的发展首先要获得运营商的需要,所以这种互补姿态也有利于它本身的发展。短期内来说WiMAX和3G是辅助的关系,可以辅助3G的发展。
从长期来说也不能有一个定论,从长期来说将来肯定会有一些竞争的关系存在,会有一些重叠的区域存在。我更想强调,拿TD做例子,从技术上来讲跟WiMAX都是使用TDD的技术,跟WiMAX资源竞争肯定更激烈,TD它的商用或者国际化并不好,虽然国内政府非常扶持它,但是它现在商用的情况和国际化的情况并不好。
所以我们未来怎么办呢?悲观角度来看说WiMAX会有竞争,这也可能是一个双败的局面,政府排斥WiMAX,同时TD因为它的国际化必然会受到WiMAX的影响,因为毕竟很多厂家是非常支持WiMAX的,尤其从国际化的角度来看。但是另一方面有没有可能是一种合作的关系呢?如果我们找到一种很好的模式让WiMAX很好的辅助3G或者TD,这种模式是双赢的姿态。首先TD在WiMAX辅助下能加快进度,找到更好的路。不是跟在WCDMA后面,或者从3G角度可能使它能得到更大的利益。同时WiMAX由于跟3G、TD良好的合作关系自己也会逐渐强大起来。同时WiMAX强大又可以反过来影响3G的发展或者TD国际化的进程。这种双赢的情况有可能存在,我们的观点非常看好WiMAX。因为从总的发展来说,无线方面一种就是移动宽带化,一种是宽带移动化,我希望看到WiMAX和3G是一种互补、双赢的关系。
主持人:
我有一个观点TD和WiMAX之间的关系,TD先把国内做好,别想那么多国际化的东西,先做好国内市场这是最基本的。
蒋利峰:
运营商布网络主要看业务,刚才各位谈到了不管是中国的运营商还是其他国家的运营商语音业务对他们来说还是最主要的。所以从语音业务数据角度来看,现有的三种3G的标准技术在实现上肯定没有问题,包括简单的数据业务实现也是没有问题的。
从未来业务的延展性来看,现在不管是WCDMA还是TD都往3G方向演进。WiMAX从技术的角度来讲,它应该说比3G在传输、速度各方面都要领先一些。所以运营商从业务出发看技术,我觉得不存在所谓优劣的问题,关键看固网的成本,在哪些地方?哪些特殊的区域用哪种技术布网络,甚至这张网络经济上是最节省的。从这个角度来看这几种技术应该是存在互补的关系。
主持人:
我刚才听了各位专家的介绍总结出大概四条,WiMAX和3G之间的关系一方面是中长期过程中技术会趋同,短期内WiMAX和3G之间有一种互补的关系,因为3G对数据的满足可能没有这么强。另外一个是用户的需求问题,有些用户对数据有很强烈的需求在里面,另外一个是不同的运营商因为利益推自己的技术。
下面我们进入更有趣的话题就是TD和WiMAX的关系,它们之间到底存在什么样的关系?TD和WiMAX能做补充吗?刚才王老师也提到了TD和WiMAX要做到相互扶持的关系,扶持是技术上的结合还是利益上的交换?刚才也提到了TDD频段将来被WiMAX占领的话TD-SCDMA国际化就会受到一定的障碍。
张强:
刚才我也表明了大致的看法,WiMAX和3G在TDD技术上也一定的趋同,最后结论看它们之间到底是什么关系?其实背后延伸的是最后在全世界是怎么样的发展?将来有没有结合的趋势?我谈一下我的观点,因为我做了很长时间的三代,我有一个算是个人的体验,一个产业或者一个技术如果从商业角度来说怎么才算成功?有三个标志:
第一个是产业规模和产业经济链够不够大?比如手机,打碎这个产业链可以看到它是很长的产业链,比如有基站,有应用的BOSS,有下家的BOSS系统,上面跑很多很多业务,有ICT、IST,这产业链是很重要的。
第二个最重要的要看用户,不是说买一个TD-SCDMA的手机,我要买一个WiMAX的手机,用户是好看、性价比好,好用就会买它,从来没人说要买一个技术,是买适合他的产品。最终这个产品怎么造出来的?是看这个产业链够不够大?
第三个角度是有没有最好性价比的的,最合适的产品?现在有WiMAX16E、WiMAX16M,有CDMA,有WCDMA,如果你是一个用户会说这个速率最高就用这个吗?哪个最适合用户的发展,最终是用户需要的,是用户选择的。现在为止我也没有完全定下来到底选哪个技术最好,能不能有这样的基站将来想换什么样的技术就换什么样的技术?我们仔细想了想还真正做出了一款产品,我们把它给模块化,RF可以换,设备这块想用WiMAX就给你装WiMAX的,想用GSM就给你装GSM的,这款产品已经出来了。
主持人:
总结起来主要是产业链、应用和产品的问题。
张强:
有没有一个性价比非常好的,运营商非常需要的产品这是非常重要的。
李坚:
短期内特别是未来一两年之内来看TD提供的业务性能还没有办法跟WiMAX提供的业务性能相比。性能主要是指速率方面的性能。TD方面,在未来很长时间里如果能提供成熟产品的话主要还是以中低速产品为主。在未来一段时间里对WiMAX而言更重要的是选择什么样的运营模式跟TD更好的合作。关于未来的情况得看TD自己的发展状况如何。
主持人:
如果WiMAX和TD-SCDMA不互补的话TD-SCDMA就发展不了?
李坚:
其实最后可能会有一些战略意义的合作,我们虽然讲日本的PDC是失败的案例,我个人不这样看,日本通过产业链的发展集中了很多速率处理的技术,这从长远来看可能不能简单的从经济利益角度来看了。
陶文帅:
目前TD-SCDMA和WiMAX的公司,因为我们是一家北美的公司,但是我是中国人,TD首先应该在中国应用,这块有一个关于知识产权的问题。我认为中国的TD在发展上看政策方面优于WiMAX,但是就用户群方面来看很多用户对高速率的技术要求非常迫切,这方面WiMAX是有自己的优势的。
王志辉:
刚才说的TD和WiMAX主要是它俩合作其实是有一些必要性,TD在政府政策上的扶持上,或者是WiMAX自身发展要在中国有一个很好逐渐壮大的过程就有跟TD互补和合作的必要性。
再一个从用户的体验,技术角度来说比如说用户不管是哪种技术,就看是否能满足我的需求?如果能找到这样的方式我也很高兴,所以WiMAX和TD合作必要性和合作性都有,怎么找到这种方式是我们应该关注的。
主持人:
因为时间的关系,最后每个人用一句话讲一下你们觉得未来三年WiMAX在中国如果说要取得发展,最大的挑战在什么地方?
王志辉:
获得运营商的认可,跟政府良好的沟通,找到一些合适自己发展的业务。
张强:
打造完整的产业链,找到真正有客户需求的市场,找到合适WiMAX的产品,把这个产业链推起来才能把这个市场做起来。
李坚:
WiMAX未来在中国的发展需要找到一个合适的细分的市场,跟TD-SCDMA形成良好的互补。
蒋利峰:
要让老百姓、大众用WiMAX,最重要的就是能不能形成一个具有规模效应的终端。
陶文帅:
运营模式非常重要,如果一个好的运营模式能降低很多成本,包括用户使用、国家政策都能联在一起,所以要找到合适的运营模式。
主持人:









































